Регистрация права на трансформаторную подстанцию

Всегда ли трансформаторные подстанции признаются отдельными объектами недвижимости и подлежат соответствующему оформлению как отдельный объект недвижимости в Росреестре? Или ТП как движимое имущество, нераздельно не связанное с конкретным земельным участком, имеющее возможность демонтажа и переноса, может входит в состав другого объекта недвижимого имущества, например такого, как ЛЭП? Существует ли нормативно-правовой акт Оренбургской области или федерального значения, как письмо от 06.07.2011 N 17-4219 Департамента градостроительной политики администрации города Тюмени, согласно которому такие объекты недвижимости, как БКТП, КТП, КТПН, РП, ТП-10/0,4, не могут эксплуатироваться как отдельные объекты капитального строительства, являются частью линейно-кабельных сооружений и носят вспомогательный характер использования?

К сожалению, дать однозначный ответ на вопрос не представляется возможным, поскольку решить его можно только исходя из всех конкретных обстоятельств, и в случае возникновения конфликта по данному вопросу сделать это сможет только суд. Поясним почему.
В соответствии с п. 1 ст. 130 ГК РФ к недвижимым вещам (недвижимому имуществу, недвижимости) относятся земельные участки, участки недр и все, что прочно связано с землей, то есть объекты, перемещение которых без несоразмерного ущерба их назначению невозможно, в том числе здания, сооружения, объекты незавершенного строительства. Законодательство не содержит исчерпывающего перечня видов недвижимого имущества. Сама по себе прочность связи с землей, а тем более — соразмерность ущерба назначению объекта при его перемещении являются категориями оценочными, что может приводить к спорам об отнесении того или иного конкретного объекта к движимому или недвижимому имуществу.
На практике принято безусловно считать объектами недвижимости объекты капитального строительства, подпадающие под определение таковых в соответствии с градостроительным законодательством, в число которых входят и линейные объекты — линии электропередачи, линии связи (в том числе линейно-кабельные сооружения), трубопроводы, автомобильные дороги, железнодорожные линии и другие подобные сооружения (п. 11.1 ст. 1 Градостроительного кодекса РФ).
При этом, как указано, например, в постановлении ФАС Волго-Вятского округа от 28.12.2006 N А43-19271/2005-12-644, по смыслу ст. 130 ГК РФ, прочная связь с землей является не единственным признаком, по которому объект может быть отнесен к недвижимости. В частности, при решении вопроса о признании объекта недвижимой вещью выясняются следующие вопросы:
— не является ли вещь частью другой вещи (если разнородные вещи образуют единое целое, предполагающее использование их по общему назначению, они рассматриваются как одна вещь (сложная вещь) (ст. 134 ГК РФ));
— не является ли вещь принадлежностью другой главной вещи (вещь, предназначенная для обслуживания другой (главной) вещи и связанная с ней общим назначением (принадлежность), следует судьбе главной вещи, если договором не предусмотрено иное (ст. 135 ГК РФ)).
Законодательство не содержит перечня признаков, позволяющих отнести то или иное сооружение к конкретной категории самостоятельных объектов недвижимости, их частей или принадлежностей.
В Перечне видов объектов, размещение которых может осуществляться на землях или земельных участках, находящихся в государственной или муниципальной собственности, без предоставления земельных участков и установления сервитутов, утвержденном постановлением Правительства РФ от 03.12.2014 N 1300, среди таких объектов упоминаются «линии электропередачи классом напряжения до 35 кВ, а также связанные с ними трансформаторные подстанции, распределительные пункты и иное предназначенное для осуществления передачи электрической энергии оборудование, для размещения которых не требуется разрешения на строительство» (п. 5 указанного Перечня). Из такого упоминания можно сделать вывод, что трансформаторные подстанции являются отдельными объектами, которые только связаны с линиями электропередач.
Однако, по нашему мнению, по контексту приведенного указания в нем говорится только об одной конкретной категории трансформаторных подстанций — это именно таких подстанций, которые расположены отдельно от линий электропередачи классом напряжения до 35 кВ, но связаны с ними (каковая связь также является категорией оценочной). Отсюда никак не следует, что иные трансформаторные подстанции не могут быть квалифицированы иначе, в том числе — как часть тех же самых линий.
Вместе с тем анализ судебной практики квалификации того или иного объекта (в том числе трансформаторных подстанций) как самостоятельного объекта недвижимости, части или принадлежности иного объекта недвижимости и как недвижимости вообще во многом зависит от характеристик конкретного объекта и фактических обстоятельств дела.
Так, арбитражные суды не признают недвижимостью трансформаторные подстанции контейнерного типа, которые могут быть перемещены на другое место без разрушения и несоразмерных затрат (постановление ФАС Западно-Сибирского округа от 03.12.2009 N Ф04-6503/2009, постановление ФАС Центрального округа от 08.05.2008 N А35-2358/07-С16). В тех же случаях, когда в ходе рассмотрения конкретного дела устанавливается наличие признаков, закрепленных в п. 1 ст. 130 ГК РФ, суды признают трансформаторные подстанции недвижимым имуществом
(постановления Третьего ААС от 05.03.2009 N 03АП-446/2009, Второго ААС от 18.06.2008 N 02АП-1920/2008, Седьмого ААС от 28.05.2010 N 07АП-347/09, Одиннадцатого ААС от 13.11.2008 N 11АП-7175/2008).
Однако признание трансформаторной подстанции недвижимым имуществом не обязательно означает признание ее самостоятельным объектом недвижимости. Даже отдельно стоящая трансформаторная подстанция может рассматриваться как принадлежность другого строения (постановление Президиума ВАС РФ от 12.08.2003 N 10676/02, смотрите также, например, постановление АС Волго-Вятского округа от 03.07.2018 N Ф01-2346/18), хотя это зависит от ситуации (постановление ФАС Московского округа от 02.09.2002 N КГ-А40/5739-02 по тому же делу).
Тем более с учетом конкретных обстоятельств дела суды, безусловно, могут признать или подтвердить, что конкретная трансформаторная подстанция является объектом линейного сооружения — линии электропередач, что часто бывает на практике (смотрите, например, постановление Второго ААС от 25.05.2009 N 02АП-1479/2009, постановление АС Поволжского округа от 14.06.2018 N Ф06-33556/18, постановление АС Поволжского округа от 01.07.2019 N Ф06-48538/19, постановление АС Северо-Кавказского округа от 11.02.2019 N Ф08-11115/18).
Тем не менее, опять же с учетом конкретных обстоятельств, суд может признать трансформаторную подстанцию и самостоятельным объектом недвижимости (смотрите, например, постановление АС Центрального округа от 25.07.2016 N Ф10-2196/16).
Как видим, вопрос о признании трансформаторной подстанции и кабельных сетей недвижимым имуществом решается в каждом конкретном случае отдельно. В случае возникновения спора по данному вопросу окончательное решение может принять только суд.

Ответ подготовил:
Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Серков Аркадий

Ответ прошел контроль качества

1 октября 2019 г.

Материал подготовлен на основе индивидуальной письменной консультации, оказанной в рамках услуги Правовой консалтинг.

Могу ли я зарегистрировать право собственности на трансформатор?

Я собственник земельного участка. На моем земельном участке построен трансформатор. Данный трансформатор не зарегистрирован в Росреестре. На кадастровой выписке обременений нет. Документы на строительство подстанции и акты подписаны на третье лицо, не на меня. Я купила земельный участок в 2015 году, а трансформатор был построен примерно в 2011 году. Могу ли я зарегистрировать право собственности на данный трансформатор? Следуя принципу единства обьектов недвижимости. Могу ли я получить документ от электросетей о вводе в эксплуатацию подстанции? На моем участке находится здание. Я предполагаю, что подстанция строилась для этого здания. Мое здание сдавалось в аренду много лет. В августе 2018г. арендатор съехал и обесточил от электричества, т.к. трансформатор и электролиния принадлежит ему. Согласие на повторное подключение мне не дает. Электросети мне предлагают вести новую линию и подстанцию. Для меня это дорого. Как мне быть? Данное здание не могу эксплуатировать без света.

Ольга, добрый день! Все таки трансформатор и земельный участок это разные объекты недвижимости. Согласно ст. 554 ГК РФ

В договоре продажи недвижимости должны быть указаны данные, позволяющие определенно установить недвижимое имущество, подлежащее передаче покупателю по договору, в том числе данные, определяющие расположение недвижимости на соответствующем земельном участке либо в составе другого недвижимого имущества.
При отсутствии этих данных в договоре условие о недвижимом имуществе, подлежащем передаче, считается не согласованным сторонами, а соответствующий договор не считается заключенным. т.е. если ТП в договоре не указана, то оснований говорить о переходе к Вам прав на нее в связи с приобретением земельного участка на котором она расположена нет, как и оснований для регистрации прав на данный объект. С другой стороны, Вы вправе взыскать с владельца на основании ст. 1102 ГК РФ например в виде неосновательного обогащения плату за пользование ЗУ, н тут надо смотреть каким образом данный вопрос был урегулирован изначально

Консультация юриста бесплатно

Здравствуйте, Ольга! Соглашусь с коллегой, что законных оснований для регистрации за Вами права на трансформатор не усматривается. Вы в вопросе указываете

Документы на строительство подстанции и акты подписаны на третье лицо, не на меня.

Что это за документы и акты? Подстанция и линия принимались в эксплуатацию?

Также Вы указываете на лицо

арендатор съехал и обесточил от электричества, т.к. трансформатор и электролиния принадлежит ему.

У ВАс как собственника земельного участка имеются все основания предъявлять владельцу трансформатора требования либо о сносе, если имеются основания, предусмотренные ст. 222 ГК РФ

Самовольной постройкой является здание, сооружение или другое строение, возведенные или созданные на земельном участке, не предоставленном в установленном порядке, или на земельном участке, разрешенное использование которого не допускает строительства на нем данного объекта, либо возведенные или созданные без получения на это необходимых в силу закона согласований, разрешений или с нарушением градостроительных и строительных норм и правил, если разрешенное использование земельного участка, требование о получении соответствующих согласований, разрешений и (или) указанные градостроительные и строительные нормы и правила установлены на дату начала возведения или создания самовольной постройки и являются действующими на дату выявления самовольной постройки.

либо пробуйте договориться с ним об оформлении трансформатора и передаче его Вам, допустим, по договору купли-продажи. Здесь нужно смотреть, может ли быть отнесена подстанция и сама линия к недвижимому имуществу. От этого зависит, каким образом должны быть оформлены документы.

Трансформаторная подстанция – это здание или же сооружение? Законы РФ

Трансформаторная подстанция – это здание или все-таки сооружение? Такой вопрос встает перед теми гражданами, которые решают оформить объект. На самом деле российское законодательство не так просто определяет вид недвижимости в установленным электрооборудованием. До сих пор возникают споры насчет правомерности того или иного аспекта, а также применения к нему регулятивных норм.

Что такое трансформаторная подстанция – здание или сооружение

Трансформаторная подстанция представляет собой объект, который используется для повышения или понижения напряжения сети. Естественно, используется переменный ток. Он подается на один трансформатор или несколько (в зависимости от типа оборудования), предназначен для распределения электроэнергии между потребителями. В зависимости от того, какие мощности энергии перерабатывает подстанция, на сколько рассчитана потребителей меняется ее тип.

Разделяются на несколько типов:

• повышающие, которые увеличивают напряжение и подают новое пользователям;
• понизительные, которые снижают напряжение первичной сети.

В комплектацию трансформаторной подстанции обычно входит один или несколько штук силовых трансформаторов. Они требуют регулярного обслуживания, доливки масла и тому подобных мер. Также комплектуются объекты распределительными устройствами, которые отвечают за принятие и отправку электроэнергии. Есть различные устройства защиты и автоматизированного управления — их количество и качество рассчитывается в зависимости от характерного типа станции.

Но, несмотря на то что по принципу работы и сопутствующему оборудованию подстанции примерно идентичные, до сих пор возникают споры насчет их внешней части. Не решен вопрос в общих кругах о том, относятся ли постройки с типу зданий или сооружений. Но российское законодательство довольно точно определяет эти два понятия.

Тип объекта определяется в исходной документации. Во время оформления первичного станции выдаются проектные бумаги, также разрешение на ввод в эксплуатацию. В обязательном порядке присутствует технический паспорт.

Там обязательно прописываются данные о трансформаторной станции, в частности, ее тип, а также технические характеристики, правила эксплуатации и тому подобное.

Закон

Но в законах прописаны и отдельные пункты, касаемо того, какие объекты можно относить к зданиям, а какие к сооружениям. Конкретный государственный акт — это Федеральный закон от 2009 года под номером 384-Ф3 «Технический регламент безопасности сооружений и зданий в Российской Федерации». Согласно нему:

• задание определяется как конечный итог строительства, выделяемый по определенной объемной системе, наличию подземной и наземной части, инженерного и коммуникативного оборудования;
• сооружение является плоской, линейной или объемной вехой строительства, которое состоит из подземной и наемной частей, в ряде случаев оснащенной строительными дополнительными конструкциям.

И те и другие являются объектами, конечным результатом строительства. Здания предназначены для нахождения там людей, их непосредственного пребывания. А вот сооружения также, но чаще в них сотрудники перебывают временно, в основном их используют для хранения продукции и проведения различных технических и производственных процессов. Поэтому, если думать над тем, к каком уже типу относится трансформаторная подстанция, то можно понять, что это сооружение.

Для чего предназначена электрическая подстанция

Трансформаторная подстанция в любом городе выполняет работы по получению необходимого уровня напряжения. Она либо повышает показатель, либо понижает его — в зависимости от типа и установленных трансформаторов.

После трансформации полученная энергия распределяется между различными объектами. Это могут быть как несколько частных домов, так и комплекс предприятий. Конечно, во втором случае установка будет массивной и занимать немало места. В зависимости от количества потребителей подстанции делятся на типы:

Что входит в состав ТП

Трансформаторные подстанции различные по своему типу, включают разные установки и устройства. Но есть определенная база, без которой не обходится ни одно сооружение. Объект включает в себя:

• силовой трансформатор — он служит для преобразования энергии, может быть один или несколько;
• электрическая распределительная установка — необходима для распределения входящего коэффициента электроэнергии по точкам потребителей;
• устройства автоматического управления — понятно, что сотрудник не может находится в сооружении постоянно и работать с частотой, поэтому переключением занимается автоматический механизм;
  защитное оборудование — применяется для защиты трансформаторов и распределительных приборов, а также персонала, людей, которые находятся рядом;
• вспомогательные постройки и устройства — определяется сугубо в индивидуальном порядке в зависимости от назначения и специализации.

Современные типы подстанций оснащаются различными аксессуарам, обеспечивающими удобство работы.

Как оформить трансформаторную подстанцию

Специального законодательного акта, который бы регулировал возможности оформления, передачи в собственность или в аренду оборудования и его внешней части нет. Регуляция происходит по нормам «Единого государственного реестра прав на недвижимое имущество», а также на движимое имущество. Тип подстанции определяется в зависимости от того, в каком она типу относится — уже тогда происходит назначение закона.

Порядок оформления зависит от исходной аргументации. Если техника будет применяться для обслуживания предприятия, то обращаются к отдел технической части него. Если постройка заброшена, и вы точно не знаете, кому принадлежат права на нее, то оформить можно через ближайшее государственное учреждение, занимающееся выдачей прав на собственность.

Где можно монтировать подстанцию

Монтирование станций ведется в строгом соответствии с регламентом. Возможна установка в жилых помещениях и многоэтажных домах, если позволяют показатели мощности. Другие же будки, рассчитанные на большее число клиентов, ставят отдаленно от помещений. Считается, что трансформаторные токи могут вызвать различные хронические заболевания, поэтому жить рядом с ними нельзя. Их не устанавливают на определенном расстоянии от общеобразовательных школ, детских садов, больниц или здравниц.

Узнать конкретные нормы вы можете в инструкциях оборудованию, которое предполагается использовать.

Как определить правильное местоположение для оборудования: нормы и требования

Местоположение для нового строительства определяется регламентом и той организацией, которая выдала разрешения. После установки специалисты обаятельно проверяют соответствие выполнению требованиям.

Подстанция – это движимое или недвижимое имущество

Определить наверняка, является ли объект движимым или недвижимым имуществом нельзя. Если встроено в жилой дом, то будет считаться недвижимым. Если конструкция модульного типа, которую можно разбирать и монтировать в другом месте, то она будет законно рассматриваться как движимое имущество.

Отстояли право клиента на трансформаторную подстанцию.

18 февраля 2020 г . Арбитражный суд Воронежской области отказал АО «Воронежская горэлектросеть» в признании отсутствующим права собственности ООО «Гипропром-Н» на трансформаторную подстанцию ТП-243. В этом деле юристы ЮК «Центральный округ» успешно отстояли права своего нанимателя ООО «Гипропром-Н». Об этом увлекательном противостоянии наш новый материал.

Эта история берет свое начало в 1989 г., когда к Воронежскому проектному институту «Гипропром» было пристроено здание, в котором разместилась трансформаторная подстанция ТП-243. Проектный институт – это довольно большое здание, которое должно обеспечиваться большим количеством энергии, для этого подстанция и была установлена. По правилам такое здание должно обслуживаться специальными службами, но на момент 1989 г. эту задачу возложили на Воронежскую горэлектросеть. Вся собственность на тот момент была государственной, поэтому о порядке использования подстанции никаких споров не было: всё – на благо Союза. Но переход к рыночной экономике повлёк за собой важное изменение – собственность должна была стать частной, а потому государственные предприятия — приватизированы.

В 1992 г. Воронежский институт Гипропром превратился в акционерное общество. Согласно плану приватизации ему было передано большое количество различного имущества, в том числе, подстанция. Право на трансформаторную подстанцию ТП-243 было зарегистрировано в ЕГРН за Гипропромом (после реорганизации – ООО «Гипропром-Н»).

Параллельно с этим Воронежская горэлектросеть тоже стала муниципальным унитарным предприятием. В 2019 г. она тоже решила стать акционерным обществом, а для этого, чтобы передать новому акционерному обществу различную недвижимость, мэрия Воронежа зарегистрировала на себя права на некоторые трансформаторные подстанции, среди которых оказалась и ТП-243.

Таким образом, после образования АО «Воронежская горэлектросеть» возникла патовая ситуация. Один и тот же объект – трансформаторная подстанция ТП-243 (но с разными кадастровыми номерами) оказался зарегистрирован за двумя собственниками.

21 мая 2019 г. АО «Воронежская горэлектросеть» обратилось в Арбитражный суд Воронежской области с исковым заявлением к ООО «Гипропром-Н» о признании права на ТП-243 отсутствующим. На возможность подавать такие иски Верховный суд указал еще в Постановлении от 29.04.2010 N 10/22 «О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав». Удовлетворение такого искового заявления автоматически могло повлечь за собой утрату для ООО «Гипропром-Н» такого крупного актива, как трансформаторная подстанция.

Основным аргументом АО «Воронежская горэлектросеть» в иске было указание на то обстоятельство, что ТП-243 была передана в муниципальную собственность в мае 1992 г. на основании Решения Воронежского Совета народных депутатов, в то время как «Гипропром» получил эту же подстанцию ТП-243 лишь в декабре 1992 года от Комитета по управлению государственным имуществом Воронежской области, т.е. на 7 месяцев позднее. ООО «Гипропром-Н» обратилось за помощью в ЮК «Центральный округ».

Наши юристы обратили внимание суда на следующие факты:

ООО «Гипропром-Н» владеет и пользуется ТП-243 (имеет к ней свободный доступ и обслуживает ее), в то время как АО «Воронежская горэлектросеть» может проходить к ней только по разрешению ООО «Гипропром-Н». То есть АО «Воронежская горэлектросеть» не доказала факт владения спорной подстанцией, что само по себе уже является основанием для отказа в удовлетворении искового заявления о признании права отсутствующим.

Ранее, в 2004 г. «Воронежская горэлектросеть», вступая в переговоры, фактически признавала за ООО «Гипропром-Н» право собственности на указанную подстанцию, что было подтверждено письменными доказательствами.

Ни Воронежский совет народных депутатов, ни Воронежская городская дума не обладали полномочиями по передаче государственного имущества. В то же время Комитет по управлению государственным имуществом, который передал ТП-243 «Гипропрому», такие полномочия имел, что было подтверждено благодаря обращению «Центрального округа» в Госархив.

Мы смогли доказать, что хотя регистрация права собственности на ТП-243 и была формально осуществлена на основании Решения Воронежского совета народных депутатов от мая 1992 г., фактически ТП-243 появилась в этом Решении гораздо позднее, а именно в 2015 году, когда Воронежская городская дума удивительным образом внесла изменение в свой же перечень задним числом.

Таким образом, нам удалось добиться для клиента победы в важном споре. Победа не только позволила сохранить для него важный актив, но открыла перспективы пересчета платы за электроэнергию в связи с корректировкой тарифа.

Более подробно по представительству в суде см. Решение Арбитражного суда Воронежской области от 18.02.2020 г. по делу № А14-8799/2019.

Конференция ЮрКлуба

ТРАНСФОРМАТОРНАЯ ПОДСТАНЦИЯ. ОФОРМЛЕНИЕ ПРАВ.

-mvv- 20 Ноя 2002

Massive 20 Ноя 2002

mvv,
трансформаторная подстанция — это оборудование, смонтированное в соответствующем помещении.

Помещение подстанции может быть движимым или недвижимым в зависимости от того, удовлетворяет ли оно указанному выше критерию. Если оно, например, встроено в жилой дом, оно соответствует этому критериюи должно считаться недвижимым имуществом. Если оно представляет собой конструкцию или модульного типа, допускающую разборку, перемещение и монтаж на другом участке, такое помещение следует рассматривать как движимую вещь.

Что касается оборудования ТП, то, не будучи специалистом в области электротехники, позволю себе предположить, что упомянутое оборудование сконструировано, скорее всего, таким образом, что оно допускает демонтаж и монтаж в другом месте (в том числе и неоднократный). Если это так, оборудование должно относиться к движимому имуществу.

ЗЫ. Это позиция не моя, а КУГИ, ГБР, КЗР и ГУИОН вместе взятых.

-Roman- 20 Ноя 2002

Согласен с Massive.

Хотя в нашей стране люди козловые краны регистрируют в качестве объекта недвижимости (такая дура на колесах, которая по рельсам ездеет). Причем это реальный случай.

-Olegus- 21 Ноя 2002

Roman
Ой, как близко про краны

Про недвижимость подержу Massive но с поправкой
см.
Постановление Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ от 12 октября 1999 г. N 2061/99 Истец является государственным унитарным предприятием, у которого имущество находится на праве хозяйственного ведения, в связи с чем он не мог по договору мены отчуждать стационарный промышленный холодильник, являющийся объектом недвижимого имущества, без согласия собственника

С подстанцией я не в курсе, у нас я брал эксперта из лаборатории судэкспертиз, он мне писал заключение о капитальности здания и вывод о том, движимость ли это или нет (про соружения я не в курсе, т.к. по зданиям есть техдокументация про капитальность, но в любом случае советую уточнить ентот вопрос).

-Zmeev- 21 Ноя 2002

Было дело, оформлял я такие подстанции, вернее, как правильно отметил Massive здания подстанций. Но то были подстанции, к-рые на балансе спец. организаций.

В данном случае вопрос решается, ИМХО, посредством тех. инвентаризации и кадастрового учета объекта. Есть кадастр — есть недвижимость. Есть уведомление об отказе в кадастровом учете — есть основание продавать как движимость.

-Olegus- 21 Ноя 2002

Massive 21 Ноя 2002

В данном случае вопрос решается, ИМХО, посредством тех. инвентаризации и кадастрового учета объекта. Есть кадастр — есть недвижимость. Есть уведомление об отказе в кадастровом учете — есть основание продавать как движимость.

Olegus,

Так что недвижимость — это не то, что в реестре, а то, что отвечает признакам ст. 130 ГК.

в таком случае каким признакам, прямо указанным в ст. 130 ГК, должна отвечать ТП, чтобы стать недвижкой?

Belka 21 Ноя 2002

Massive 21 Ноя 2002

Belka, бесспорно.

Но, видите ли, здесь рассматривается глобальный вопрос о свойстве недвижимости самого объекта.
Ведь ТП — это только цветочки. Есть, к примеру, избы-срубы, которые состоят из отдельных брёвен, так что изба может быть в течение нескольких часов демонтирована и перевезена в любое место. Это объект недвижимости или нет?

Belka 21 Ноя 2002

-Zmeev- 21 Ноя 2002

Belka

Что является критерием невозможности переноса объекта? Наличие фундамента или .
Я про это диплом писал, профессорам мозги пачкал.
В итоге пришел к выводу, что то что имеет фундамент является недвижимостью, но и то, что фундмента не имеет (например, изба на 4 камнях) тоже таковой может быть признана.

А тут сходил на семинар и мне все объяснили Товарищи из КЗР заявлили что при решении вопроса о присвоении или неприсвоении объекту кадастрового номера ключевое значение имеет назначение участка. Т.Е. если не участке не предназначенном для кап. строительства Вы хоть Мавзолей построите то кадастра Вам не видать.
Вот теперь бы еще практику посмотреть.

Belka 21 Ноя 2002

Massive 21 Ноя 2002

Belka,
по Вашей логике получается, что только наличие коммуникаций к объекту свиедетельствует о его недвижИмости?

Zmeev,

В итоге пришел к выводу, что то что имеет фундамент является недвижимостью, но и то, что фундмента не имеет (например, изба на 4 камнях) тоже таковой может быть признана.

ИМХО это перебор. Объектом будет комплексно фундамент с избой, но никак не сам фундамент.

Belka 21 Ноя 2002

Belka 21 Ноя 2002

Massive 21 Ноя 2002

Belka,
перечисли плиз ещё условия.

Остаюсь при мнении, что не подключённое ни к чему здание может быть объектом недвижимости. Потому как необходимость подключения обусловливается лишь СНиПами, регулирующими требования к данному виду зданий. Если коммуникации не требуются, орган техинвентаризации должОн прИнять объект и закадастрить оный.

-Zmeev- 21 Ноя 2002

Massive

Я не утверждал, что фундамент отдельно от избы м.б. признан объектом. Речь об том, что объект, могущий, с технической точки зрения, быть перемещен без ущерба его назначению, тем не менее признается объектом недвижимости.
Т.Е. технический и юридический критерии отнесения к недижимости различны. Кроме того, ИМХО, не следует отождествлять временное сооружение с движимостью.

Вообще, отдельно стоящим домам, теоретически можно говрить о продаже имущественного комплекса — объект и земля под ним (право на землю). В таком разрезе, если объект продается вместе с землей, его отнесение к недвижимости или движимости — вопрос соблюдения формальности. Если недвижимость — должен быть зарегистрирован. Но судьба-то его во всяком случае следует судьбе участка.

Belka

Сети это конечно здорово. Но полным-полно недвижимых домов без сетей (особенно, когда провода сопрут )